Всем доброго времени суток.Собрал схему управления котлом отопления исполузуя ТРМ (с реле).Схема следующая:ОВЕН - БУТ3-В01 - Симисторный блок - Электродный котел 50 кВт..После пуска встал вопрос регулировки тока.Как выполнить схему в однофазной цепи в курсе,опыт есть.Помогите составить схему управления для трехфазной цепи.Просьба не советовать приобрести другой ОВЕН,термодат и.т.д,-шеф денег не выделит.

svoloch
БУТ3-В01 не позволяет применить фазовое управление тиристорами. И со схемой Вы намудрили. Какие "овены" Вы используете.

Цитата:

Сообщение от svoloch

...После пуска встал вопрос регулировки тока.Как выполнить схему в однофазной цепи в курсе,опыт есть...

Вы, когда покупали, смотрели на чём выполнен блок управления тиристорами БУТ3-В01? В руководстве по эксплуатации написано "...Схема управления БУТ3-В01 построена на базе оптосимистора МОС3082, который имеет оптическую развязку цепи управления от силовой цепи, и детектор прохождения напряжения через ноль." ШИМ построен так "...Средняя мощность задается путем изменения продолжительности включения за некоторый период времени – период ШИМ.
Предположим, период ШИМ установлен 100 секунд. Если нагреватель включен все 100 сек., это соответствует ста процентам мощности (рис. 1), если он 50 сек. включен и 50 сек. выключен – 50% мощности, 25 сек. из 100 включен – 25 % мощности и т.д.", нет ни слова о фазовом методе управления тиристорами. Потом, как Вы представляете фазовое управление тиристорами в электродном котле. Почему спросил, сам проектировал электродный котёл трёхфазный, 10 лет прослужил. При эксплуатации выявил много недостатков в схеме питания электродов, стоял трёхфазный тиристорный регулятор с обратной связью по напряжению и току. Хочется увидеть Ваши выкладки по регулировке тока, как Вы себе представляете.
По существу заданного вопроса - самому разрабатывать или использовать чужой труд, другого пути нет.

Добрый день.Спасибо что ответили на мой вопрос.Теперь по порядку.
1. Блок управления покупал не я,- принесли и поставили перед фактом - "надо чтоб работало" (Причём без описания,так что отдельное спасибо за паспорт ).
2. Можно ли добиться цели используя подобную (прилагается) схему? Если нет то прошу указать недостатки.

А схему намудрил для перестраховки: на "подаче" два датчика и два контакта для того,чтоб при залипании одного из контактов сработал (разорвал цепь) второй (температура второго на 4-6 градусов выше).Ну а "обратка" страхует еще раз.Котел на выходные остается без присмотра.

P.S. Сильно не ругайте, - я в самом начале своего трудового пути,на производстве совсем недавно.Вот,набираю опыт.Ещё раз спасибо за внимание.

svoloch
БУТ3-В01 открывает и закрывает тиристоры в момент, когда напряжение (ток) равны нолю, т.е. в ноле синусоиды. Если Вы дополнительно подключите в цепь управления БУТ3-В01 предложеную схему, то:
1 будете включат/выключать котёл со скваженостью заданой мультивибратором.
2 минимальное время включенного состояния (теоритичеки) 20мС. Реально выполнить не удасться. Достижимое значение в 10-20 раз больше.
3 При регулировании будет происходить регулирока МОЩНОСТИ. Амплитуда тока не измениться. Сеть будет нагружаться импульсами, что приведёт к пульсации напряжения. Далее - моргание лампочек и бог знает что....

Похоже ситуация безвыходна...Спасет ли приобретение регуляторра "Термодат",если да, то хотелось бы узнать Ваш совет.

svoloch
"Термодат" предлагает ПИД регуляторы. Они мело чем отличаются от ОВЕНовских.
Систему придётся заменять полностью.
Отопление инерционная система и реагирует вкл/выкл нагревателя с большим опрзданием.
Если требование регулировки ТОКА вызваны ограничениями питающей сети, то придётся:
-- использовать пропорциональный фазовый регулятор подобный http://www.delexgroup.ru/catalog/regulyatory_moschosti/ управление фазовое бе прехода через ноль
--использовать ПИД регулятор с непрерывным регулированием. Для ОВЕНовских тип выходного устройства "В" или "У"
Настойка системы потребует знаний в математике.

Большое спасибо за совет.Скопировал всю переписку.В понедельник буду убеждать руководство в пересмотре планов.
И все-же,лично для себя,для опыта и просто ради интереса - есть ли возможность внести доработки в существующую схему?Укажите хотя бы направление куда копать.С паяльником дружу,работу выбирал сам (КИПиА),опыт разработки,сборки и внедрения схем автоматики (низкоточной) есть.Да и не хочется так просто сдаваться.Всего лишь совет,переадресовки,ссылки и т.д.

svoloch
Схема логически завершена и изменять её не следует.


Делать аппараты не для себя - крайне неблагодарное занятие. При любой неисправности, даже по вине пользователя Вы будете крайним....
Проводить разработку "по полной программе", ТЗ, проект, согласосание и тд и тп испытания..... Приемлимо только при серийном (мелко серийном) выпуске.
Вы не ответили на вопрос - чем вызвана наобходимость регулировки тока?

Из опыта постройки и эксплуатации 3-х фазных электродных котлов.
При выполнении технологических операций, был приобретён 100 кВт электродный котёл. Год эксплуатации показал не надёжность конструкции и ограничения на воду. Конструкция заводского котла, затрудняла снятие электродов и очистку их от накипи. Иногда накипь настолько сильно держалась на электродах и винипластовой изоляции, что приходилось выколачивать из корпуса. Тогда и родилась идея создания собственного котла. В качестве корпуса была выбрана безшовная труба с тощиной стенки 15 мм, что позволяло поднять давление в котле для увеличения температуры воды. Второй этап преткновения, выбор изоляторов, хорошо работающих при высокой температуре и давлении. Как ни странно, керамика не подошла с первого раза, обратили внимание на фторопласт, но он хорошо работает до 200 градусов по Цельсию. Пришлось менять расположение подвода тока к электродам и установить подвод снизу. Был спроектирован специальный фланец с разделительной перегородкой и охлаждением изоляторов, что дало водможность держать температуру воды в котле на уровне 230-300 гр. Цельсия, при этом температура воды в области изоляторов не поднималась выше 80 гр. Цельсия. Применяя непрерывную продувку камеры котла, избавились от очистки накипи с электродов. Вода нагнеталась в котёл насосом высокого давления. Ток регулировали уровнем воды в котле по амперметру. Такая регулировка была не удобна и требовала присутствия человека на время работы оборудования. Решил собрать тиристорный регулятор напряжения и тока. В начальный момент, когда вода холодная, ток растёт медленно, приближаясь к 90 гр. Цельсия, ток начинает увеличиваться быстрее. Было замечено, невозможность удержания постоянства напряжения на электродах ниже 75 В. При изменении химического состава, ток менялся значительно. Ещё одна собенность - отложение накипи происходит не равномерно на всех электродах, поэтому иногда, когда кусок накипи отваливался с какого-нибудь электода, появлялся скачок тока, естественно, автоматика этого предвидеть не могла. Последнее, что поставило точку над методом регулирования тока, это сильные помехи от тиристорного регулятора. Сделал для себя вывод, что питать котёл надо другим способом. На этом эксперименты с тиристорным регулятором закончились.