Новичок
Регистрация: 09.06.2007
Сообщений: 1
Репутация: 10
|
Нужен автомобильный БП, т.е. от генератора
U1вх=11-14,4В, и ОЧЕНЬ желательно, чтобы он мог ещё и от обычной розетки тоже давать требуемые напряжения, т.е. U2вх=~220В А давать он должен +19В 3А можно _наверно_ 17В-19В) +12В 4А +5В 4А Заказик в смысле - я бы лучше денег специалисту, чем собственный упавший уровень квалификации поднимать. [email protected] +7(921)8820876Юра |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
Думаю, что можно комповый БП приспособить с небольшими переделками.
Вот только с напряжением 19 В придется поколдовать. А для чего же оно такое нужно? И насколько стабилен ток потребления по этому каналу? Может это для переносного компа? Тогда зачем еще 5 В и 12 В? |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 44
Репутация: 12
|
Если устройство в Ваших планах пойдёт в серию, то реально.
А в случае единичного экземпляра - нерентабельно. Мастерство не пропьёшь! В чём будет Ваше предложение в небольших переделках? Если с небольшими - реально на премию нехилую потянет( даже возможно от Нобеля). Очень сомневаюсь, что произвели это действие, когда писали данный # Этот вопрос будет 125-тым(после запятой) в рамках такой поставленной задачи. Ух ты.. Вы обладаете экстрасенсорными возможностями |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
Цитата:
Если устройство в Ваших планах пойдёт в серию, то реально.
Как же ... Крупный проект видимо наметился. (из старого анекдота про другой крупный проект - "для особо непонятливых объясняю - полетим ночью!") Цитата:
А в случае единичного экземпляра - нерентабельно.
(этот вопрос уже начинает становиться традицией!) Цитата:
Мастерство не пропьёшь!
Цитата:
В чём будет Ваше предложение в небольших переделках?
Если с небольшими - реально на премию нехилую потянет( даже возможно от Нобеля). Вы там в судейской комиссии чтоли заседаете или опять нафантазировали? Насчет небольших переделок - ну это к сожалению понятие относительное и субьективное, так что я не уверен, что мы с Вами понимаем это достаточно одинаково. Я исходил из своего понимания термина "небольшие переделки" (или это неправильно?), в данном случае под этим я понимаю примерно следующее: 1. Установка дополнительного переключателя на несколько контактных групп, возможно реле. 2. Установка 2 (двух!) дополнительных мощных транзисторов с цепями управления, примерно аналогичными по сложности уже имеющимся в исходном БП (например 2 маломощных транзистора и маломощный трансформатор или примерно вдвое большее число маломощных транзисторов без трансформатора - плюс несколько простых дополнительных деталей к каждому из транзисторов, т.е., примерно так, как это есть и в исходной схеме БП) и работающими от той же уже имеющейся в исходном БП задающей МС. 3. Установка дополнительного выпрямителя с фильтром для канала +19 В, аналогичного уже имеющимся в каналах +5 В и +12 В. 4. Установка фильтра, всегда желательного в подобных случаях в цепи питания от авто-бортсети из за присутствующих в этой сети импульсных помех. Вроде ничего не забыл. Притом это для более сложного варианта питания как от 12 В, так и от 220 В, который автор темы назвал не обязательным, а только очень желательным. Ну как, не слишком сложно по сравнению с Вашими "серийными" планами? Цитата:
Очень сомневаюсь, что произвели это действие, когда писали данный #
Цитата:
Этот вопрос будет 125-тым(после запятой) в рамках такой поставленной задачи.
Если первое, то как Вы можете это утверждать, если даже с трудои верите в само существование такого способа и поэтому врядли можете его правильно оценивать? Если второе, то смею Вам напомнить, что мой вопрос относился к моему способу, а не к возможным Вашим, поэтому предмет этого вопроса и не претендовал на какой либо высокий приоритет в сфере Ваших возможных способов, и Ваша критика здесь не имеет смысла. Цитата:
Ух ты.. Вы обладаете экстрасенсорными возможностями
Термин "колдовать" придуман нашей клиентурой при наблюдении за нашей работой, особенно когда дело касается переделки исходной конструкции какого-то аппарата, т.к. для постороннего непосвященного человека результат и способ получения этого результата часто кажутся непонятными. Такая терминология позволяет проще и понятнее договариваться мастеру и клиенту вместо того, чтобы перегружать последнего более точными, но громоздкими и непонятными ему терминами. Уверен, что это и Вы сами прекрасно знаете, так что замечание Ваше и в данном случае опять бессмысленное. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 669
Репутация: 126
|
Занимался подобной задачей.
Входное напряжение корректором мощности повышается до 24-80в. Какой стандарт выберете. преобразователь обратно-ходовой. после него импульсные стабилизаторы понижающего типа. Если на кпд наплевать можно применить линейные. и вся работа сводится к коректору мощности. От сети подать через тр-р напряжение после кор-ра. И не лезте в компьютерный БП.Вам придётся перематывать транс.,фильтр, Подстраивать делитель,чтобы получить нормальный угол отсечки тр-ров, а не напряжение какое вы хотите.Перечислять долго. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
Цитата:
Сообщение от Sergey57
Входное напряжение корректором мощности повышается до 24-80в.
Какой стандарт выберете. преобразователь обратно-ходовой. после него импульсные стабилизаторы понижающего типа. Или может понижающий импульсный преобразователь будет один общий, в таком случае для него понадобится не менее оригинальный трансформатор и такой же многообмоточный дроссель, так что экономия будет сомнительной? Цитата:
Сообщение от Sergey57
и вся работа сводится к коректору мощности.
И почему нужен именно корректор мощности - разве обычный повышающий стабилизатор не подойдет? (хотя тут как раз разница не столь существенная) Правда я не понял, зачем вообще в данном случае нужно двойное преобразование с двойными потерями? Цитата:
Сообщение от Sergey57
От сети подать через тр-р напряжение после кор-ра.
Итого - сетевой трансформатор, повышающий корректор мощности, три понижающих преобразователя, которые придется изготовлять и налаживать. И на фоне этого Вы советуете: Цитата:
Сообщение от Sergey57
И не лезте в компьютерный БП.Вам придётся перематывать транс.,фильтр,
Подстраивать делитель,чтобы получить нормальный угол отсечки тр-ров, а не напряжение какое вы хотите. Цитата:
Сообщение от Sergey57
Перечислять долго.
Чего не хватает в предложенном мною варианте, где понадобятся два мощных транзистора (в четырех преобразователях их будет меньше?), два драйвера для них (сравните по сложности с четырьмя преобразователями!) один выпрямитель с дросселем для канала +19 В (вместо четырех для четырех преобразователей!), фильтр в цепи питания от бортсети (который желателен при любом варианте исполнения данного БП) и переключатель режимов (или реле) 12 В - 220 В ? |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 669
Репутация: 126
|
Я высказал свою точку зрения.Но против дил-го подхода.
Как вы получите 12в если напряжениена входе 11в. как будете получать 5в. Задача корректора мощности убрать пульсации и повысить кпд второго преобрзования .У нас доходило до 67-75%.Можно и лучше но нам не дали поднять напряжение. А вам настоятельно рекомендую собрать то ,что вы предложили. А потом начать бороться с помехами .От которых фильтр не спасёт. "Земля" должна быть развязана. |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 44
Репутация: 12
|
Расскажите в чём Ваш «крупный проект» .
Всем будет интересно. Насчёт: «Мастерство не пропьёшь!» Ну не поняли шутку и ладно. Либо с чувством юмора проблемы или «Трудности Перевода»? С некоторыми литовскими традициями знаком не понаслышке. Никто Вам не запрещает поделиться какими-то ещё. Цитата:
Ремонтировал в и «бывшем Союзе», и в сегодняшним «не Союзе», и 50гц, и импульсники. При том и 50гц, и ИмпБП существовали параллельно некоторое время. Это нисколько не мешало создавать свои ИмпБП, ККМ+ИмпБП, ПНы. И не только я один такой. А Вам ламповиками не приходилось иметь дело? Ещё раз странно: Цитата:
Лёгким движением брюки превращаются.., прев----ра------щаются …….. Постепенно из мухи вырастает слон: Цитата:
1. Установка дополнительного переключателя на несколько контактных групп, возможно реле.
2. Установка 2 (двух!) дополнительных мощных транзисторов с цепями управления, примерно аналогичными по сложности уже имеющимся в исходном БП (например 2 маломощных транзистора и маломощный трансформатор или примерно вдвое большее число маломощных транзисторов без трансформатора - плюс несколько простых дополнительных деталей к каждому из транзисторов, т.е., примерно так, как это есть и в исходной схеме БП) и работающими от той же уже имеющейся в исходном БП задающей МС. 3. Установка дополнительного выпрямителя с фильтром для канала +19 В, аналогичного уже имеющимся в каналах +5 В и +12 В. 4. Установка фильтра, всегда желательного в подобных случаях в цепи питания от авто-бортсети из за присутствующих в этой сети импульсных помех Проще взять и переделать под заявленное UMPerepad-ом «ТУ», UPS/ИБП(бесперебойник). Тем паче их дешёвых БУшных везде, как грязи. Пора Вам с созданием ночных постов завязывать. Бреда будете поменьше писать. Мотатать придётся в любом случае. Но «апгрейдные» витки туда(в транс от комп. БП) все ужЕ не влезут. Если пойти по этому пути : Запрошенная выходная W=125, обратноход подойдёт. Вполне приемлема связка UC3845N +1мощный MOSFET(при питании от 12в)+1 высоковольтный MOSFET(при питании от 220). +Узел коммутации режимов. ККМ-ом осложнять не стоит. Транс мотать новый на ETD-шке. Стабилизация: ОС- шириной импульса общая. Далее понижающие ШИМ стабилизаторы. Но лично считаю: проще переделать UPS. Он просто уже «заточен» под поставленную задачу.
Последний раз редактировалось Ferrit; 27.07.2007 в 02:33.
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
|
Цитата:
Сообщение от Sergey57
Я высказал свою точку зрения.Но против дил-го подхода.
Цитата:
Сообщение от Sergey57
Как вы получите 12в если напряжениена входе 11в.
как будете получать 5в. Даю наводящий намек - какое импульсное напряжение относительно общего провода присутствует на тех выводах оригинального трансформатора в компьютерном БП, к которым подсоединен выпрямитель канала +5 В? В каких пределах может меняться амплитуда этих импульсов, чтобы оригинальная МС управления в этом БП смогла регулировкой скважности (заполнения) этих импульсов поддерживать правильную стабилизацию выходных напряжений? Какое при этом будет импульсное напряжение на тех выводах того же оригинального трансформатора в БП, к которым подключен выпрямитель канала +12 В? Какое максимальное напряжение можно получить, если подключить к этим выводам отдельный выпрямитель с фильтром? Цитата:
Сообщение от Sergey57
Задача корректора мощности убрать пульсации и повысить кпд второго
преобрзования .У нас доходило до 67-75%.Можно и лучше но нам не дали поднять напряжение. Каково их происхождение и параметры? (хотябы примерно) Каким образом и за счет чего по Вашему мнению повысится общий КПД БП если строить его по предлагаемой Вами двухкаскадной схеме вместо однокаскадной? Цитата:
Сообщение от Sergey57
А вам настоятельно рекомендую собрать то ,что вы предложили.
Остальным нескольким видимо просто не хватило опыта в подобных делах, что совсем не является доказательством сомнительности способа. Цитата:
Сообщение от Sergey57
А потом начать бороться с помехами .От которых фильтр не спасёт.
Возьмем например очень чувствительную к помехам аудиотехнику - Вы много можете представить ее образцов, где из за невозможности подавления помех традиционным индуктивно-емкостным фильтром потребовалась бы установка дополнительного развязывающего преобразователя? Цитата:
Сообщение от Sergey57
"Земля" должна быть развязана.
Если имеется ввиду масса автомобиля (она же минус питания) и общий вывод выходных напряжений БП, то мне такое требование совсем не кажется обязательным, да и автор темы его не выдвигал. Любой другой автомобильный аппарат будет сам иметь такую развязку, если это нужно для его правильной работы. |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |