Новичок
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 6
Репутация: 10
|
Добрый день всем любопытствующим и желающим помочь.
Купил недавно в первый раз пару машинок дешёвеньких для покатушек домашних с женой и дитём. Специально узнавал про радиоуправление и заказал две разных машинки из одного набора, предполагая, что производитель разнёс их по разным частотам, включил обе машинки и один пульт, потом долго ругался. Теперь выкладываю фото в надежде, что вы подскажете мне, какие детальки сменить и что настроить, чтобы сменить частоты (есть большое желание купить ещё три таких же машинки, т.к. они очень понравились, поэтому прошу написать в каких диапазонах нужны кварцы на 5 моделей, чтобы они не пересекались). С паяльником работать умею, есть в наличии мультиметр m890c+. Опираясь на мои скудные познания в радиотехнике предполагаю, что в машинке менять нужно будет только катушку индуктивности или просто её настроить (а также возможно подключить последовательно с ней кварц), а в пульте сменить кварц и катушку индуктивности тоже ,вот только я её там не вижу настраиваемую, есть надпись L2, значит там стоит постоянная, а в машинке под неё доводят? Ну и ещё был вопросик у меня по поводу кварцев - в дешёвых моделях она иногда отсутствует - вот мой случай как раз, но если есть пары кварцев которые нужно ставить в приемник и передатчик, то: 1-можно ли доустановить кварц в эту машинку? 1.5 - и нужно ли это делать? 2-куда его ставить? 3-различаются ли кварцы в приёмник и передатчик? Живу в Санкт-Петербурге, поэтому могу купить всё, что предлагают местные магазины (Микроника, Чип&Дип и т.д.) Информация к фото: Модель машинки - wd-6513 Микросхема на машинке RX-2C-G A0428285 Микросхема на пульте SUPER CHIP SCTX28S 80900074 Пульт- http://t1n1v.narod.ru/HPIM4339.JPG http://t1n1v.narod.ru/HPIM4340.JPG Машинка- http://t1n1v.narod.ru/HPIM4360.JPG http://t1n1v.narod.ru/HPIM4363.JPG
Последний раз редактировалось Admin; 20.03.2011 в 18:03.
|
||
Оценка
|
Гуру
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,284
Репутация: 2221
|
Замена кварца и подстройка контуров вполне оправдана. Но, к сожалению приёмник выполнен по сверхрегенераторной схеме и частоту придётся уводить достаточно далеко. Также можно изменить частоту модуляции. Выводы 11 - 12 передатчика и 4 - 5 приёмника.
http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...C1/SCTX2B.html http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...LAN/RX-2C.html |
||
Оценка
|
Компактные и эффективные DC/DC-преобразователи DDR от MEAN WELL на DIN-рейку - в наличии и под заказ
MEAN WELL предлагает широкий ассортимент DC/DC-преобразователей DDR для монтажа на DIN-рейку. Доступны модели мощностью 15–480 Вт с разными комбинациями входного и выходного напряжения, которое можно настраивать в широком диапазоне. Преобразователи характеризуются компактностью, высокой эффективностью и усиленной изоляцией «вход-выход» 4000 В DC. Вся линейка, включая мощные модели, не имеет вентилятора и работает при температуре от -40 до 70/80/85 °C (в зависимости от серии) в условиях естественной конвекции.
|
Новичок
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 6
Репутация: 10
|
Ответ меня порадовал, но "хорошо, но мало".
Для начала радует, что направление моей мысли верное, и можно только заменить кварц и подстроить контура. Но всё ещё остались вопросы: 1-я не знаю что такое "сверхрегенераторная схема" ибо необразован, поэтому вариант с модуляцией мне кажется стоит отбросить. Частотный контур ещё в школе проходят, а большего я и не знаю. И не могу понять, какой кварц мне тогда нужен, ведь "достаточно далеко" это очень неопределённо, и для меня не имеет смысла, мне что на 1 МГц, что на 10 МГц менять разницы нет. Сейчас стоит 27,145. В продаже (чип и дип) ближние 27,120 и 27,000, 26,945, 26,785, 28,636. Какой из них можно ставить? Я немного про кварцы почитал, и понял, что они задают строгую частоту передатчику, следовательно мне нужно будет обязательно их менять. Так на какой-же тогда? Минимальный разрыв по передающей частоте между соседними машинками какой должен быть? Также меня интересует, что будет, если я выйду за разрешённый диапазон радиосвязи (он вроде 27-28 МГц) и почему кварцы так странно отличаются, без чёткого дискретного шага например в 0,06 МГц? Не придётся ли тогда дорабатывать контур до 40 МГц? 2-Какие именно детальки образуют контур, в который включен этот кварц? Могу прочитать информацию на детальках, которая не видна на фото. Если я правильно помню, частота задаётся индуктивностью и емкостью, так что из этого мне необходимо заменить? Подключить переменную емкость (там вроде только электролиты, а их переменных нет...) парралельно текущей? Или последовательно ещё одну катушку припаять (она вроде тоже может менять свои генри при передвижении ферритового стержня)? И к каким именно деталькам на фото это нужно сделать? Я бы и сам рискнул это сделать, будь на плате всего три детали, помими микросхемы - кварц, катушка и конденсатор, но их там много |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 6
Репутация: 10
|
Про частоты радиоуправления:
Нормативный документ - ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 июля 2006 г. N 439-23 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТАБЛИЦЫ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПОЛОС ЧАСТОТ МЕЖДУ РАДИОСЛУЖБАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 26175 - 27500 кГц / 26175 - 27500 кГц СИ ПОДВИЖНАЯ, за исключением / ПОДВИЖНАЯ, за воздушной подвижной, / исключением воздушной ФИКСИРОВАННАЯ, / подвижной, 5.150 / ФИКСИРОВАННАЯ, / 73, 82 п.73. Полосы радиочастот 13553 - 13567 кГц (центральная радиочастота 13560 кГц), 26957 - 27283 кГц (центральная радиочастота 27120 кГц), 40,66 - 40,70 МГц (центральная радиочастота 40,68 МГц), 2400 - 2500 МГц (центральная радиочастота 2450 МГц), 5725 - 5875 МГц (центральная радиочастота 5800 МГц) и 24 - 24,25 ГГц (центральная радиочастота 24,125 ГГц) предназначаются также для промышленного, научного и медицинского применения. п.82. Отдельные радиочастоты в полосе 26965 - 27860 кГц могут использоваться на вторичной основе радиостанциями личного пользования с мощностью излучения не более 10 Вт. --------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------- С учётом рабочей частоты 27,145 МГц практически всех моделей из магазинов игрушек буду считать, что могу принять рабочую частоту по всему диапазону. Т.к. закрываем спект, а не какую-то одну частоту - смотрю на соседей по диапазону: --------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------- 26100 - 26175 кГц 26100 - 26175 кГц СИ МОРСКАЯ ПОДВИЖНАЯ, 5.132 МОРСКАЯ ПОДВИЖНАЯ, 53, 56, 59 27500 - 28000 кГц 27500 - 28000 кГц СИ ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ СЛУЖБА ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ СЛУЖБА МЕТЕОРОЛОГИИ, МЕТЕОРОЛОГИИ, ПОДВИЖНАЯ, ПОДВИЖНАЯ, ФИКСИРОВАННАЯ ФИКСИРОВАННАЯ, 82 53. Полосы радиочастот 4000 - 4438 кГц, 6200 - 6525 кГц, 8100 - 8815 кГц, 12230 - 13200 кГц, 16360 - 17410 кГц, 19680 - 19800 кГц, 22000 - 22855 кГц, 25070 - 25210 кГц и 26100 - 26175 кГц могут использоваться береговыми и судовыми станциями на внутренних водных путях с учетом использования данных полос радиочастот станциями морской подвижной службы. 56. Радиочастоты 4210 кГц, 6314 кГц, 8416,5 кГц, 12579 кГц, 16806,5 кГц, 19680,5 кГц, 22376 кГц и 26100,5 кГц являются международными радиочастотами для передачи информации, связанной с безопасностью на море (MSI). 59. Парные радиочастоты (для судовых и береговых станций) 4208 кГц и 4219,5 кГц, 6312,5 кГц и 6331 кГц, 8415 кГц и 8436,5 кГц, 12577,5 кГц и 12657 кГц, 16805 кГц и 16903 кГц, 18898,5 кГц и 19703,5 кГц, 22374,5 кГц и 22444 кГц, 25208,5 кГц и 26121 кГц являются международными радиочастотами первого выбора для цифрового избирательного вызова. --------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------- Считаю вспомогательную службу метеорологии достойной уважения, но не достойной опасения, поэтому "верх" принимаю в 28000кГц, А вот с нижним ограничением посложнее, чёткий "низ" приму за 26100 кГц, и получаю диапазон от 26100 до 28000 кГц, но из него выпадают частоты: 26100,5 - безопасность на море это важно, особенно с учётом того, что Санкт-Петербург город-порт, отступаю выше, следующая занятая частота - 26121 - т.к. устройств связи в городе много - значит помехи будут, итого, если эти частоты друг-другу не мешают, то отступаем на их разницу в 20 кГц и получаем диапазон 26150-28000 который возможно буду использовать, хотя как базовый разрешённый диапазон беру 26965 - 27860. ---------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------ Теперь дочитал документ до конца, там есть такая штука ПЕРЕЧЕНЬ ПОЛОС РАДИОЧАСТОТ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УСТРОЙСТВАМИ МАЛОГО РАДИУСА ДЕЙСТВИЯ --------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------- 26,945 МГц - устройства охранной радиосигнализации 26,957 - 27,283 МГц - управление моделями 28,0 - 28,2 МГц - управление моделями --------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------- И ещё одна табличка: ПЕРЕЧЕНЬ РАДИОЧАСТОТ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В ПРОМЫШЛЕННЫХ, НАУЧНЫХ, МЕДИЦИНСКИХ И БЫТОВЫХ ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВАХ --------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------ 27120 кГц +/- 1% 26850 - 27390 кГц промышленные --------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------ Полосы радиочастот 28,0 - 28,2 МГц используются устройствами радиоуправления моделями (самолетов, катеров и т.п.) с мощностью до 1 Вт. --------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------ Больше ничего полезного я в этом документе не нашел. Но выводы по диапазону сделал, а то, что мои машинки не лицензируют :closedeyes: мне как то без разницы, я же не завод. Вот так вот. Диапазон в результате 26150-28200 который возможно буду использовать, хотя как базовый разрешённый диапазон беру 26957-27283/28000-28200. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Так насколько всё-таки менять частоту? ------------------ Спасибо за ссылки на начинку микросхем, но для меня это тёмный лес. |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 6
Репутация: 10
|
Решил просветится в Wiki по кварцевым резонаторам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...82%D0%BE%D1%80 И в статье написано, что кварц включается вместо контура, а не параллельно ему. Я так понял, что мне в пульте тогда только кварц сменить нужно будет? А уже в машинке подстраивать катушку? |
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 16
Репутация: 12
|
Согласен с предыдущим высказыванием. это самый простой способ перестроить машинки так чтоб они не мешали друг другу. Таким способом вы измените частоту выдаваемых команд а не несущую. то есть на одной машинке сделаете 120 кГц на другой к примеру 170 кГц все это делается заменой резисторов которые ответствены за частоту внутреннего генератора. Только в пульте управления и на приемнике в машинке стоят не одинаковые резисторы а имеющие разность в сопротивлениях по какому то закону, просто не помню. Там зависимость которую элементарно вычислить, померяйте на рабочей машинке сопротивление в пульте и в машинке и высчитайте отношение и таким методом подберете для остальных. У меня в ремонт часто приходят такие машинке по вопросу невидят пульта. Доблестные китайские товарищи просто не тот резюк влепили и частоты не совпадают. Подбираю магазином сопротивлений и вперед.
|
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 6
Репутация: 10
|
Обязательно попробую. К сожалению у меня всё получилось очень удачно с этой парой машинок . На форуме по моделям участник с парой машин на 35 и 40 МГц предложил махнуться одной из них со мной. Итого у него теперь 40 и 27 а у меня 35 и 27 или наоборот и у меня нет пересекающейся пары . Но также он подсказал мне, где можно купить ещё таких машинок, т.к. базовую идею о большом количестве (решил остановиться на 6 рабочих +1 резерв) я пока не оставил. В связи с большой загрузкой по работе смогу этим заняться только на этих выходных, либо на следующей неделе. Т.к. мультиметр есть, куплю тогда переменные резисторы, присоединю их последовательно к существующим и попытаюсь изменить частоту поднесущей. Одновременно с этим, (т.к. это достаточно дёшево) куплю несколько различных кварцев и попытаюсь их сменить, т.к. это проще по моему, и никого не колышет залезание в другие частотные диапазоны в связи с малой мощностью передатчика и малой важности вопроса (эх Фемида наша, строгость законов которой компенсируется необязательностью выполнения ). На форуме моделистов также подсказали шаг частоты для кварца - в районе 1 МГц.
|
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 16
Репутация: 12
|
Да втом то и дело что не так просто заменить кварцы +-1 мегагерц это еще туда сюда а вот подстройка реально очень геморна особенно приемника в машинке. да и замена дросселей в пультах тож не радост я сам долго занимался перестройкой частот а потом понял что проще подыскать пульт с частотой соответствующей приемнику.
|
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 1
Репутация: 10
|
|
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |