Клеммы, реле, разъемы Degson со склада в России

Микроконтроллер сбрасывается от наводок

Страница 1 из 2
Знаток
 
Аватар для ipaSoft
 
Регистрация: 22.05.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 513
Репутация: 181
163 117
1 0
Отправить сообщение для ipaSoft с помощью Skype™
 
02.02.2016 21:28 #1
Доброго времени, коллеги! У меня возникла проблема, которая доставляет некоторые неудобства. Я разработал и собрал маленькое устройство на микроконтроллере, которое должно управлять дизельной тепловой пушкой. Микроконтроллер PIC12F675 питается от сетевого трансформатора , "сила" подключена через релюшки (то бишь, гальванически развязан с сетью). На стенде работает прекрасно. Ставили в маленькие аппараты Ресанта - тоже, работа на 5+. Сегодня установили автомат в большую промышленную пушку Ballu (не помню модель, но аппарат реально огромный), микроконтроллер начал "сходить с ума" от наводок с 12 кВ схемы розжига. Заземлили корпус - аппарат заработал отлично. В принципе, на этом можно было бы остановиться, но этические соображения не позволяют "отпустить" потенциально опасный прибор. И понятно, что без заземления "такое" включать нельзя (топливо и все такое), но хотелось бы, чтобы работало ДАЖЕ без заземления. Тогда я буду спокоен на 100%.
МК тактируется внутренним генератором 4 Мгц. MCLR не выведен, а подтянут "изнутри" к плюсу.
Что я предпринимал?
1) Установил на "сеть" делитель на емкостях по 1,5 мкФ, среднюю точку которого бросил на корпус. - стал перезагружаться реже.
2) Параллельно питанию МК установил емкость 0.1 мкФ, а так же все линии порта через 0.1 мкФ к минусу питания. - эффект есть, но перезагрузки случаются.


Не могли бы подсказать, как правильно изготовить экран или как избежать сбоев другими путями.

P.S. Были "фирменные" платы на компараторах. Тоже глючат без земли. Отсоединяешь бронепровод от блока розжига (который не "прошивает" на корпус 100%) - проблема уходит. Ясно, через блок розжига помеха распространяется по всему корпусу.
__________________
"Словом можно убить, словом можно спасти, Словом можно полки за собой повести." (с) Шефнер Вадим
Оценка
Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO.
Эксперт
 
Аватар для DmitriyVDN
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 2,310
Репутация: 641
621 131
34 9
 
02.02.2016 21:50 #2
Цитата:
Сообщение от ipaSoft
MCLR не выведен, а подтянут "изнутри" к плюсу.
первая ошибкО....
то что он подтянут внутренней подтяжкой до лампочки
оная там на уровне 150кОм , любой микросекундный чих возле платы переводит МК в ВП, можите не только сбой поймать , но и прошивку убить... при высоких ЭМП сброс подключается к RCD-цепи (0,1мкф на корпус, 1-5кОм+паралельно диод на +пит) через резистор 50-100ом
ну и основной вопрос как разведена плата?
а так это должно стать настольной книгой:
Вложения
Тип файла: pdf FLR10(1).pdf (1.12 Мб, 0 просмотров)
Последний раз редактировалось DmitriyVDN; 02.02.2016 в 22:04.
Оценка
КОМПЭЛ продолжает поддерживать и расширять список складских позиций Hongfa, представленных электромеханическими реле. Продукция компании активно применяется в таких областях, как промышленность, энергетика, бытовые приборы, автомобильная отрасль и специальная техника, требующая высокой надежности и на сегодняшний момент может легко заменить электромеханические реле ушедших из РФ брендов.
Знаток
 
Аватар для ipaSoft
 
Регистрация: 22.05.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 513
Репутация: 181
163 117
1 0
Отправить сообщение для ipaSoft с помощью Skype™
 
03.02.2016 10:18 #3
Плата нехитрая, односторонняя. Модель платы без "керамики" во вложении.
Изображения
Тип файла: png pcb_t.png (85.5 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: png pcb_b.png (225.1 Кб, 0 просмотров)
__________________
"Словом можно убить, словом можно спасти, Словом можно полки за собой повести." (с) Шефнер Вадим
Оценка
Эксперт
 
Аватар для DmitriyVDN
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 2,310
Репутация: 641
621 131
34 9
 
03.02.2016 20:38 #4
и в этой нехитрой плате вы умудрились сделать кучу ошибок....
как так получилось что стабилизатор справа МК , а нагрузка(транзисторы) слева?,
зачем такой длинный проводник от пин6 до резистора, вы что колебательный контур проектировали?
куда подевались резисторы в цепи база-эмиттер транзисторов ?
я так понял керамику положенную стабу тоже не ставили ?
и тд и тп
ЗЫ вам не только плату, вам и саму схему нужно полностью переделывать...
ЗЫЫ здесь почитайте http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html
Оценка
Знаток
 
Аватар для ipaSoft
 
Регистрация: 22.05.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 513
Репутация: 181
163 117
1 0
Отправить сообщение для ipaSoft с помощью Skype™
 
03.02.2016 21:24 #5
Переделал схему с учетом всех рекомендаций, переделал плату (без автороутера). Сделал двухсторонней с "общим" слоем. Завтра будем попробовать.
Спасибо, что уделили мне время!
__________________
"Словом можно убить, словом можно спасти, Словом можно полки за собой повести." (с) Шефнер Вадим
Оценка
Эксперт
 
Аватар для DmitriyVDN
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 2,310
Репутация: 641
621 131
34 9
 
03.02.2016 21:33 #6
покажи , и полную схему тоже .... посмотрим что получилось...
Оценка
Знаток
 
Аватар для ipaSoft
 
Регистрация: 22.05.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 513
Репутация: 181
163 117
1 0
Отправить сообщение для ipaSoft с помощью Skype™
 
05.02.2016 17:50 #7
Безупречно работает. Спасибо, Дмитрий. Вашими рекомендациями.. MCLR через RCD и керамика как надо. Только не стал базы к эмиттерам подтягивать, упустил из виду, торопился. Очень рад. Куда слать магарыч? =)
Принципиальную схему показать не могу (делал по черновикам). А фото девайса прикреплю.
Изображения
Тип файла: jpg 20160204_182914.jpg (222.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 20160204_182857.jpg (241.9 Кб, 0 просмотров)
__________________
"Словом можно убить, словом можно спасти, Словом можно полки за собой повести." (с) Шефнер Вадим
Оценка
Эксперт
 
Аватар для DmitriyVDN
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 2,310
Репутация: 641
621 131
34 9
 
05.02.2016 19:44 #8
R177104235564
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2016
Сообщений: 1
Репутация: 10
0 2
0 0
 
04.04.2016 04:03 #9
Цитата:
Сообщение от DmitriyVDN
а так это должно стать настольной книгой:
Спасибо за вложение, очень полезно и позновательно для меня оказалось! Сейчас дебажу pic18f2520, постоянно срабатывал WDT при включении, например, света в комнате, и т.д. Сделал по книге - помогло. + ещё откинул общую землю от 8-й ноги и использовал её (ногу) в качестве земли для конденсаторов кварца. Теперь всё норм.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 670
Репутация: 126
116 11
5 2
 
09.05.2016 11:15 #10
Всё перечисленное имеет место.
Это борьба со следствием появления помехи.
Помеха появляется из-за межобмоточной ёмкости трансформатора и в некоторых типах реле .
Способы борьбы экранная обмотка или слой меди.
Кардинальное решение пролемы преобразователь на кольце и на свободном участке кольца вторичная обмотка.
КПД, конечно, упадёт, но эффект увидите, как питание от батарейки.
И в своё время прочитал , что для сброса по MCLR надо импульс
1 мксек, АВР и однокристалкам по входу сброс- 30-40 нсек.
последними двумя очень давно бросил заниматься именно по этой причине.
надо было сделать плату с управлением 4-мя ШД.Токи под 2 ампера на каждый канал. ПИК 16F628 работал безупречно.
Оценка
Ответ
Страница 1 из 2
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка от ТМ Электроникс
Часовой пояс GMT +3, время: 15:22.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх