Специалист
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,471
Репутация: 209
|
Решил все таки выделить в отдельную тему, вопрос сегодня обострился.
Мне принесли в ремонт Корвет 100У-068С и первое с чем я столкнулся это несоответствие схем и низкое качество техдоков. Рисунка печ плат вообще нет, только 1 гашел и тот не совпадает. Как я уже видел есть два различных варианта УМ в этом аппарате, 1- с разделенным питанием 23в и 42в и второй вариант только 42в. Схема также отличается. кое-как нашел соответствующую схему. Некоторые соединения отсутствовали или были не явные поэтому проставил точки. |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,471
Репутация: 209
|
Вчера подвергался измерениям один канал условно 1 и он дохлый, постоянка на выходе минус 30в. Это было отброшено и сегодня мерил второй канал, постоянка на выходе 0,00, но греюца два транзистора и сильно. Это VT16, VT17; КТ865Б КТ864. Ну может и не очень сильно, но ощутимо. Пока плясал вокруг них с бубном нашел еще более зловещее, нагреваются конденсаторы выпрямителя 10к х40в--40градусов и 10к х .. выпрямитель +42в грееца до 60 градусов. Банка кондера горячая! При этом трансформатор силовой гудит и есть перекос по напряжениям, вместо +23в там +20в и вместо -23в там -27в.
соответственно в высоком напряжении тоже перекос +35в и -48в. Нагреваются те которые +23 и +35, а их братья холодные. Что бы это значило? Предохранители не вылетали. Землю проверил, вроде все ок. Отключены обе платы оконечников, голый выпрямитель и с таким перекосом. Я померил омметром кондер из канала +23в, в одну сторону короткое ЗАМЫКАНИЕ а во вторую заряжается. Что это такое? пробовал заменить сначала 1 такой кондер на современный китайский а потом и второй и результата никакого. А вот в канале +42в не менял. Если грееца банка то такое бывает когда переменка приходит на банку. Но предохранители не горят, странно. банка +23в называется К50-37 10000МКФ Х40В 89г. Большой банки пока не видел маркировку. Этот усилитель надо "пилить" аж начиная с выпрямителя. В буржуйских такого не встречал. Точно не скажу что с каналом 2, но он также подает признаки неисправности, два транзистора нагреваются сильно. Может это вылечится настройкой тока покоя но ее не предусмотрено. Поэтому вручную предусмотреть. Вначале конечно надо полностью починить выпрямитель. |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,471
Репутация: 209
|
Сама плата по видимым элементам не соответствует документации. В доках на напряжение +/- 23в устанвлен мост КЦ-405, это абсолютно неадекватно, а в том что я вижу кажется установлен мост на диодах КД213 что уже лучше.
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,471
Репутация: 209
|
Открыл для замеров плату выпрямителя, вымыл остатки флюса и частично выравнелось напряжение, но банка кондюка все равно нагреваетца. Буду отсоединять ее и менять на временную для проверки.
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,471
Репутация: 209
|
Вот так вскрыто два пласта дефектов, выпрямитель дохлый и два канала дурят, один точно дохлый. Это уже куча ремонта и конечно это не всё, там еще есть какашки, это же аналоговнет. Еще куча усохших кондеров а может и не только. Человек приходит и говорит а вы можете сделать диагностику и что тут сказать, если там трупак лежит, какая может быть диагностика? Да, такая "техника" нуждается в воскрешении из мертвых, это даже не капитальный ремонт а методы почти Вуду. Барабан и бубен тут где-то поблизости.
Вот так, а от заказчиков часто можно услышать что он вроде бы рабочий, ну да нуда. Импорт все таки не так сыплется хотя я встречал фантастические случаи аналоговнета в Грундике и другие. Такой ремонт когда он начался его уже нельзя отмотать назад, только вперед и преодолевать преграды. |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,471
Репутация: 209
|
Трансформатор на железе ПЛ, состоит из двух катушек, каждая обычно повторяет другую.
В аудиофильских системах обмотки чередуют с разных катушек, перекрещивают и так он не гудит. Но советские не чередовали и каждая катушка питает либо положительную часть выпрямителя либо другая катушка отрицательную. При этом если в одном плече есть небольшой перекос по потреблению то такой трансформатор начинает гудеть. В ШЛ трансформаторах это вообще не устранимо и они могут гудеть все. |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 555
Репутация: 251
|
Не надо ни барабана, ни бубна. Только включить голову и проштудировать статью: https://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=7081
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна... |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,471
Репутация: 209
|
Ну вот были заменены конденсаторы выпрямителя мощника, совецкое убрано буржуйское установлено, выпрямитель заработал нормально. Замерил напряжения в контрольных точках схемы. Как я и предполагал на базах дифкаскада на кт3102 по 0,00в, это в норме.
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,471
Репутация: 209
|
Греются транзисторы VT16, VT17. но вероятно они и должны греться.
Если посмотреть на напряжения в схеме то здесь видно что в режиме малой мощности VT19 VT20 закрыты, ток не проводят. Они начнут открываться по мере роста выходной мощности до уровня 70-80Вт и только потом начнут открываться VT18, VT21. Источник +46в, там именно столько а не 42, используется парой VT16, VT17 с самого начала и это основные выходные транзисторы а еще 4 штуки это отрыжка кандидатов наук. Не было смысла делить именно в этой схеме на 2 источника питания, второй кстати 27в а не 23. Пара 16-17 будет греться сильно т.к. примет на себя основную работу. Предвыходные тоже будут горячие и они без охлаждения. Радиатор на который установлены все транзисторы их 3 штуки одинаковых радиатора и для пары выходных такой радиатор что мертвому припарка. Он абсолютно недостаточен и греется даже под током покоя. Охлаждение транзисторов в этом усилителе аховое, слабое. Как звучит до этого еще ползти как до Китая. Сначала он хотя бы должен подавать признаки удовлетворительной работы. 1 канал который рабочий я пока считаю пригодным для работы, но если захочется тогда попытаюсь уменьшить ток покоя. А второй канал дохлый и буду менять ОУ а там поглядим. |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |