Не нравится мне Ваша грызня ребята ... я знаю Владимира 666 ... он не плохой человек ... да и апонент ... вроде адекват ... мож проще обьясниться по-вежливому свои догатки и терпимее понять друг друга ...???

Мы жевали эту проблемму тут на форуме ... думаю речь о том что генерация и последующая передача электроэнергии на расстояния сопряжена с потерями ... заплатить за эти потери заставляют потребителя , потому что народ безправен у нас навсегда ...

Мы говорили ... что меня пытаются обязать поставить компенсационную ёмкость после моего счётчика ... ток восполнения потерь провалов и вообще пониженного напряжения на входе счётчика ... ложится мне в оплату ... потому как по нулю и фазе у нас стоят трансформаторы тока и его учитывают , даже если в данный момент сосед включил ТЭН моя
ёмкость после счётчика будет общаться с его нагрузкой ... а платить буду я !!!

Именно об этом и пытается видимо рассказать нам Владимир ...

и пытается сказать что диодный мост должен помочь в данном вопросе ... но ёмкость после диодного моста не поставить , а до него она продолжет работать на улучшение соседу !

Другое дело возможно при индуктивном характере нагрузки ... но тут беда в том что с ней не работает постоянное напряжение , что после диодного моста ...

Выход из данной ситуации ... только юридический !!! ... по договору с энергосбытом ... мне обязаны поставлять электроэнергию с 230 вольтами ... не ниже и не выше ... 50 Гц ... не выше и не ниже ... и идеальной синусоидальной формы ... без выбросов и провалов ... всё - дальше дело юристов !!! ... Мне как и предприятиям не нужны компенсационные конденсаторные батареи после счётчиков электроэнергии , мне не нужны нормализаторы сети после моего счётчитка - это проблеммы того кто мне продаёт качеством не соответствующую договору электроэнергию !!!

Пусть он это и оплачивает ... продуманная счука Чубайс !!!

Если вам сошлются что вы частотником создаёте помехи и провалы и гадите продавцу ... ответьте им что это их проблемма что они допустили к продаже электроприборы приносящие им убытки ... я не собираюсь оплачивать чужие про..бы !
Я - потребитель и плательщик честный , ... а не мальчик для стократного нае..лова !!!

Ищите путёвых юристов ... и посадите Чубайсов на босый ... !!!

Должны поставлять электроэнергию по гост на качество электроэнергии, опять же, чтобы с поставщиком спорить, должен быть акт замера уполномоченного органа с подписью и копытом.

Я обсуждал в том числе и эту проблему. Если быть точнее - куча вранья начинается с обучения (школы), мы в магазине потребляем приборы, которые противоречат школьной программе. В том числе у меня было описание - каким макаром светодиодная лампочка потребляет в 5 раз меньше.
Мне понравились "тезисы" Iroha -

Цитата:

Сообщение от Iroha

должен быть акт замера уполномоченного органа

Хорошо сказано. Еще 1 интересная тема для обсуждения (производитель эл. энергии продает эл. энергию за копейки, далее сюда запускает свои руки власть, типа, как на спиртное и начинает делать испытания, когда кому станет плохо от цен).

Цитата:

Сообщение от Владимир_666

Я обсуждал в том числе и эту проблему. Если быть точнее - куча вранья начинается с обучения (школы), мы в магазине потребляем приборы, которые противоречат школьной программе. ....

как говорил один киногерой:
-простите, не мы а вы

А разве счетчик не будет крутиться в обратную сторону (считать на уменьшение) если питающую фазу и отходящую фазу в счетчике поменять местами??

Цитата:

Сообщение от Цигун

... генерация и последующая передача электроэнергии на расстояния сопряжена с потерями ... заплатить за эти потери заставляют потребителя

Безусловно так, ни один производитель не будет оплачивать издержки по транспортировке товара (электроэнергия в данном случае является товаром), тут обсуждать нечего.

Цитата:

Сообщение от Цигун

... что меня пытаются обязать поставить компенсационную ёмкость после моего счётчика

Только для компенсации индуктивного тока потребителя, в отсутствии оного реактивный ток компенсационной емкости будет не чуть не лучше индуктивного, т.е. эту емкость надо отключать когда нет индуктивной нагрузки, тогда и течь от Вас к соседу ничего не будет

Цитата:

Сообщение от Цигун

Именно об этом и пытается видимо рассказать нам Владимир ... и пытается сказать что диодный мост должен помочь в данном вопросе ... но ёмкость после диодного моста не поставить , а до него она продолжет работать на улучшение соседу !

Вот именно. А если это обычная электроплитка, то ни диодный мост, ни емкость вообще никакого смысла не имеют! Или может электроплитка создает обратную ЭДС по его мнению? Сильно сомневаюсь.

Цитата:

Сообщение от Alexandr111

А разве счетчик не будет крутиться в обратную сторону (считать на уменьшение) если питающую фазу и отходящую фазу в счетчике поменять местами??

Ну наконец-то вспомнили 20-й век! Еще с 50-х годов я наблюдал у всех,
кому не лень, как они "отматывали" показания счетчика
с помощью трансформатора (да и сам попался на этом
грехе). Только нужно было поменять "входы счетчика"
ноль и фаза местами, а это "чревато".

Цитата:

Сообщение от Alexandr111

А разве счетчик не будет крутиться в обратную сторону (считать на уменьшение) если питающую фазу и отходящую фазу в счетчике поменять местами??

Там счас ... трещётка ... крутить может только в одну сторону ... так ... наминуточку ... для умников придумали ...

Цитата:

Сообщение от Alexandr111

т.е. эту емкость надо отключать когда нет индуктивной нагрузки, тогда и течь от Вас к соседу ничего не будет

Втом что предлагали ... я такого устройства не видел ... как вы это себе представляете ... ??? ... да и ... то что счётчики нынешние не считают индуктивный ток - сомнительно ... мож не так нагло ... но чёт там еся !

Наш уважаемый IIIII ... ТОГДА ЕШО в пылу дискёшен ... побежал до причинного аппарату ... отрубил усе нагрузки ... повесил ёмкость на выход ... вернулся к нам и грустно констатировал ... мотает сцуко !!!

Цитата:

Сообщение от Alexandr111

Вот именно. А если это обычная электроплитка, то ни диодный мост, ни емкость вообще никакого смысла не имеют! Или может электроплитка создает обратную ЭДС по его мнению? Сильно сомневаюсь.

Все мы ... гениальны в одном ... но иногда заблуждаемся в другом ...

... И ... тут надо деликатненько ...

Цитата:

Сообщение от Alexandr111

А разве счетчик не будет крутиться в обратную сторону (считать на уменьшение) если питающую фазу и отходящую фазу в счетчике поменять местами??

Не будет. Если первый вывод счётчика подключён к фазе, а третий к нулю (как и должно быть), то никакими ухищрениями без вскрытия счётчика не заставите его крутиться в обратную сторону.

Цитата:

Сообщение от Цигун

Втом что предлагали ... я такого устройства не видел ... как вы это себе представляете ... ???

Если в лоб решать, то это по сути должен быть измеритель косинуса фи нагрузки, т.е прибор должен измерять сдвиг фазы тока нагрузки и в зависимости от него подключать параллельно нагрузке такую емкость при которой сдвиг фазы будет ближе к нулю. Скажем набор конденсаторов с величинами 1С, 2С, 4С, 8С и т.д., которые коммутируются с помощью реле, с помощью которых набираем нужную емкость. Замер тока и его фазы легко можно сделать датчиком Холла ACS712, добавляем к нему ардуину, которая будет управлять релюшками и всё это хозяйство можно уместить в пилот (для сравнительно небольших нагрузок). Поскольку нагрузка будет включаться в непосредственной близости от компенсирующей емкости потерь в подводящих проводах практически не будет. Ну как-то так, возможно есть более правильные и эффективные решения (я в этом не особо спец), но и в описанном выше варианте сложного ничего не вижу.

Цитата:

Сообщение от Цигун

... да и ... то что счётчики нынешние не считают индуктивный ток - сомнительно ... мож не так нагло ... но чёт там еся !

Странно, но в том счетчике (устаревшем уже) что я разбирал стояла микросхема от аналоговых девиц, которая честно считает именно активную мощность, т.е умножает на косинус фи.

Цитата:

Сообщение от Цигун

Наш уважаемый IIIII ... ТОГДА ЕШО в пылу дискёшен ... побежал до причинного аппарату ... отрубил усе нагрузки ... повесил ёмкость на выход ... вернулся к нам и грустно констатировал ... мотает сцуко !!!

Ну это ожидаемо, т.к счетчик учитывает потери в проводах квартирной проводки.