Давайте дружно аплодируем тов.Дзена и подкрепим аплаузами щобь он снова виступил перед нами по темме: "...алгоритм практического определения КПД випускаемой продукции нашего предприятия"...
Всем становится в первий ряд, не толкатся и руки держать на разпашку в готовностти для аплодисментов!!!... Сигнал будет дан своевременно!!!

Докладчик по темме: доцент Привозович....

Тут наш сибирский коллега valmes вкупе с балканским коллегой
hrpankov морочат себе и форумчанам головы с этим самым КИЭВ. Ну, тем самым КИЭВ, за который еще отец аэродинамики Н.Е.Жуковский ясно выразился, что его теоретический предел 16/27=59%.
А, в последнее время, упомянутый коллега valmes, видимо поняв, что не так важен собственно КИЭВ, как общий КПД ветроустановки, стал поминать КИЭВ пореже и перешел таки к этому общему КПД, который заграницами (это - одно слово), обзывают, не любя бывших СССР-овских аббревиатур, модным термином Power Factor.

Чем же отличается этот Power Factor от нашего КПД применительно к ветроустановкам? Вроде бы, отличаться не должен - типа отношение (частное от деления) полезной электрической мошности к кинетической мощности ветрового потока на площади ветроколеса.
И, ясное дело, этот Power Factor не может быть больше упомянутых выше 59%. Поскольку еще имеются всякие потери в подшипниках, на охлаждение генератора, всякое вредное трение, нагрев обмоток генератора, всякие малые вихревые токи и прочее.
----------------------

Не тут то было! Вот, оказывается, "где собака порылась". Этот Power Factor и привычный нам КПД - это геть разные вещи!
Затеяли за границей строить 12-мегаваттную ветроустановку. Со 107-метровыми лопастями GE Haliade-X и, ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ, этим Power Factor аж 63% !!
Допустить, что тамошние инженеры не знают Закон Беца и труды Н.Е.Жуковского - мне не позволяет инженерная международная солидарность со специалистами General Electric.

Цитата:

На днях компания Дженерал Электрик представила новый ветрогенератор, который способен вырабатывать на 45 процентов больше энергии, нежели любой из других существующих ветрогенераторов. Турбина Haliade-X, высотой 260 метров, обеспечивает выработку 12 МВт энергии с коэффициентом полезного действия в 63 процента,

https://www.dailytechinfo.org/energy...shniy-den.html

В чем же дело? Лезем на сайт https://www.ge.com/renewableenergy/w...fshore-turbine и читаем, что, умные инженеры указывают в характеристике ветроустановки вовсе не КИЭВ и не КПД и не упомянутый Power Factor , которые совершенно не должны интересовать потребителя электричества, а Capacity factor, по нашему - произведение того Power Factor на коэффициент использования мощности оборудования. https://en.wikipedia.org/wiki/Capacity_factor#Wind_farm .
================

Так что, ребята, будьте внимательнее, и, когда речь заходит за эффективность ветроустановки, тщательно вчитывайтесь в контекст. Чтоб самим понять об чем конкретно хотел сообщить писавший текст.
А то многие, поскольку все величины близкие - около 40-50%, путают ТРИ геть разные вещи:
- КИЭВ, который по Жуковскому,
- Power Factor, который "общий КПД ветроустановки" и
- Capacity factor - который рассчитывается исходя из фактической выработки электроэнергии за год или за месяц и равен отношению фактической выработки электричества к возможной по "паспортному максимальному значению".

Вай-вай-вай как многа умна слова !!! Фсьо из мая башка нада викидат и туда ети умна слова впихиват !!! Страшна мне ща апят места нехватат.. Нужна еще башка пакупат, две башки насит, вах-вах-вах!!!

ПП: будет день наш доцент Привозов мозговсплескнет что даже заменив лопастей отрубками ето никак не скажется на КЕИВ. Бог милостив, пусть в етот день он споткнется на лестнице и вишибет зуб!!!

Пп2:
https://www.rlocman.ru/forum/showpos...7&postcount=91

Сашун - вы "Капитан Очевидность" прям! Capacity Factor это больше к метеорологам чем к самой турбине... Ну да ладно, "повторение мать учения", так то все правильно вроде!

Кроме вот этого:

Цитата:

Сообщение от Сашун

Тут наш сибирский коллега valmes вкупе с балканским коллегой
hrpankov морочат себе и форумчанам головы с этим самым КИЭВ. Ну, тем самым КИЭВ, за который еще отец аэродинамики Н.Е.Жуковский ясно выразился, что его теоретический предел 16/27=59%.
А, в последнее время, упомянутый коллега valmes, видимо поняв, что не так важен собственно КИЭВ, как общий КПД ветроустановки, стал поминать КИЭВ пореже и перешел таки к этому общему КПД, который заграницами (это - одно слово), обзывают, не любя бывших СССР-овских аббревиатур, модным термином Power Factor.

Во первых Я Сибирско-Балканский, ну не об этом Мы же в каком месте головы то себе и людям морочим? Про КИЭВ согласны вроде с Бетцом (хотя есть и к нему вопросики...), но не согласен с вами что его измерить нельзя, но что самодельщикам наверное действительно нафиг не надо - тут тоже наверное согласен посмотрев комментарии...

А про Cp я стал упоминать исключительно потому что, к сожалению, ветроэнергетика в России развивается куда медленнее, а поэтому примеров там, на западе, куда больше и названия их употреблять проще показывая эти самые примеры, чем каждый раз вдаваться в переводы на "наш"...

.. ко мене Муза заходила, я ее нагостил темнокровавим винцом, а она мени подкинула идейку ...
Идейка такова: давайте повсюду и повсеместно спрашивать у ютюбних кинорежисерев / киноартистов про КЕИВ их ветрогенераторних рукотворений ... доходить ли он до 10% или ни ?

пп: хотел използовать словечко "ветро-руко-блудств", да очухался вовремя, мда ...

Цитата:

Сообщение от hrpankov

давайте повсюду и повсеместно спрашивать у ютюбних кинорежисерев / киноартистов про КЕИВ их ветрогенераторних рукотворений ... доходить ли он до 10% или ни ?

Некорректный вопрос нашего СЛАБОобразовнного балканского коллеги.
Ибо само понятие КИЭВ требует обязательного указания условий, в которых этот КИЭВ определяется.
К примеру, при отсуствии нагрузки на генератор ветроустановки ее КИЭВ равен нулю энергия ветра расходуется почем зря.
Я мог бы, конечно, ПОДСКАЗАТЬ, как правильно - коротко и корректно - спросить за .КИЭВ, однако оставлю поиск упомянутой формулировки hrpankov-у

По простой причине - знание ветроловом-любителем того, о чем хочет спросить hrpankov для ветролова совершенно бесполезно - он физически не может это измерить.

Подробности - в моем сообщении на парочку выше этого.